“NO MAS LUCRO EN LAS AFP”

El Centro de Estudios Nacionales de Desarrollo Alternativo, CENDA, organizó la charla: “No Más Lucro en las AFP” que dictó su Vice-Presidente Manuel Riesco Larraín.  Dicho charla tiene por objeto develar como Las AFP lucran escandalosamente con la previsión y han dejado a los chilenos y muy especialmente a las chilenas, sin pensiones que merezcan el nombre de tales. La charla se efectuó el miércoles 28 de marzo  entre las 18:30 a 20:30 hrs. en  CENDA en Vergara 578.

Saluda a nombre de Cenda y de su director Hugo Fazio, agradece a los presentes porque este tema en general interesa más a quienes están más avanzados en la vida.

Chile no tiene un sistema de pensiones, tenía  uno,  que se reemplazó por  un sistema de ahorro forzoso de la población, específicamente de los trabajadores.  Sistema del cual  hasta  el momento han lucrado sus administradores y un pequeño grupo de grandes consorcios económicos que son los que han recibido todo el dinero cotizado por los trabajadores durante 30 años para sus pensiones. Una parte se lo han apropiado directamente, más o menos un tercio y los otros dos tercios se los tenemos prestados en forma de capital o de préstamos a este pequeño grupo de grandes consorcios,  y no está claro cuánto lo van a devolver. Mientras tanto el estado chileno ha tenido que estar desembolsando cerca de un 40% de la parte del gasto social del  presupuesto de la nación, para pagar las pensiones que se gastan en Chile, ya que después de 30 años, es el estado el que entrega pensiones directamente a 3 de cada 4 adultos mayores, y los de las AFP, el 60% lo financia el estado mediante subsidios directo a las AFP.

Hoy en día las pensiones de la gente que esta jubilando por este sistema, para el 60% de menores ingresos, el propio estado tuvo que reconocer que no recibirían nada.

La ex Presidenta Bachellet  implementó  una reforma previsional  para que el Estado asumiera directamente  el pago de pensiones bastante reducidas para este 60% de menores ingresos de la población, que mientras tanto debe seguir aportando a las AFP, pensiones asistenciales que debieran ir desde $70.000 a los $120.000.-

Sin embargo, para el otro 40% que incluye lo que se denomina las clases medias asalariadas, tampoco van a recibir pensiones que merezcan  el nombre de tales. Por ejemplo, una jueza,  que se cambió  al sistema de AFP en 1981, y que como funcionaria pública cotizó regularmente y siempre por el tope, 60 UF, sin embargo, cumple su edad legal de jubilar,  consulta por  el monto de su jubilación que ascenderá  a  330.000, el 10% de lo que gana como remuneración.  ¿Es eso una jubilación realmente? No existe un sistema  provisto por el  estado que le garantice ingresos que más o menos le permitan mantener el nivel de vida en actividad.

Esa jueza va a reducir su nivel de ingresos a la décima parte de lo que tenían. El estado no le proporciona pensiones. Entonces, que dicen las AFP:          que  ella como funcionaria pública, fue afectada por  al daño previsional, porque durante los años 80 y principios de los 90, para ahorrar dinero, el estado no les cotizó  por el total de sus remuneraciones sino que sobre el fondo base, es decir,  les cotizó  menos de lo que correspondía. Parte del enorme daño, se debe a que ella tiene este daño como funcionaria pública.

Pero,  otro caso real, de una doctora de la misma edad de la jueza, identificada con todos sus datos reales, que también se  cambió  a las AFP  en 1981, cumplió la edad de jubilar,  consultó y el monto de ella es $ 765.000, no es la décima parte,  pero es menos de la quinta parte de lo que gana en actividad.

Esta doctora no tuvo daño previsional, fue del sector privado, siempre cotizó por el tope,  pero su pensión equivale a la quinta parte de su remuneración en actividad.  Tampoco corresponde al concepto de pensión.

En este caso, las AFP dicen: Aaahhhh! Lo que pasa es  que estas personas son mujeres, por eso las pensiones son tan malas,  porque tienen que tener menores, porque duran más (como  los neumáticos).  Efectivamente,  las mujeres felizmente tienen   5 años más   de esperanzas de vida,  (esa diferencia se está reduciendo),  y jubilan legalmente a los 60 años,  por lo que efectivamente el fondo tiene que durarles más. Por lo tanto la pensión va siendo inferior a la de los hombres que jubilan con el mismo fondo.

Por tanto,   de acuerdo a este argumento de las AFP, una mujer y un  hombre, con el mismo fondo, que jubilen a la edad legal, la pensión del trabajador será un  30% superior.

En el sistema antiguo, a la edad de jubilar,  las mujeres presentan su expediente, nadie les pregunta si son mujeres, sino la edad, cuánto ganan, y después ven cuantos años han contribuido, y  obtienen casi el sueldo completo de pensión.  Colegas de ellas tienen pensiones de $1.100.000

Otro ejemplo: un ingeniero, identificado con sus antecedentes  (tenemos centenares de casos documentados), se  cambió  en1981 al sistema de AFP, siempre por 60 UF, y llega a jubilar a los 65 años, y pide su expediente, 730.000 pesos: si se hubiera  quedado en el sistema público, estaría recibiendo 1.100.000.

Esta situación es una discriminación muy grande. La detallará  mas  Álvaro Toro, el abogado que ha presentado más o menos 30 recursos de protección, alegando que esto es contrario a la igualdad ante la ley. Las mujeres no son el único grupo que dura más, como dice el Presidente de las AFP. Los habitantes de Las Condes, duran 8 años más que los de Lo Espejo, o si los compara con los habitantes de Osorno, o los campos aledaños, viven 9 años más.  Tendríamos que mudarnos todos a Las Condes, es un sistema fantástico.

Pero al momento de  la pensión, las AFP  no le dan menos pensión porque duran  más,  les aplican  las mismas tablas que a los que viven en otros lados,  a ellos no los discrimina.  Sólo les aplican las tablas a las mujeres. Es una discriminación flagrante.

L a situación de estas personas es la situación de más o menos 30 mil personas que están jubilando por el sistema de AFP en Chile, que no tienen pensiones o el monto que perciben no puede denominarse así, o simplemente  no pueden jubilar, que es la situación de la jueza y la doctora, que aún siguen trabajando, porque no existe en Chile  un sistema que les brinde esa posibilidad.

Ahora bien, que ocurre con la promesa de las AFP  de otorgar pensiones mejores a las del antiguo sistema. Ellos dijeron, “Ud. Ahorra un porcentaje de su sueldo, el 10%, le voy a cobrar una comisión, pero Ud. Obtendrá una rentabilidad del  4%  y va a tener una pensión mejor que las del sistema antiguo.

Durante los 30 años que viene funcionando el sistema, la rentabilidad ha sido más del 8%, el doble,  y con ese 8% la doctora, el ingeniero, la jueza,  no tienen pensión. Ahora, que sucede con  las cosas que crecen muy rápido,  como lo árboles, por ejemplo, que, como dicen los alemanes, nunca tocan el cielo,  aunque crecen tan rápido.

Algo similar sucede con el sistema financiero. Los  activos financieros, en los últimos 30 años han crecido a una velocidad extraordinaria. Por ej.  La  Bolsa de Estados Unidos, entre 1981 y el año 1999, creció no al 8% sino al 11% promedio anual real. En esos 30 años fue fantástico, o sea, es una alquimia, se deposita dinero y crece al 10% y al otro, igual, otro 10% mas, la estaban  dando, sin embargo, que ocurrió el año 2000 en la Bolsa de Nueva York. Las ´punto com, crecían cualquier cantidad, pero  el 2000 esa burbuja se reventó, y la Bolsa cayó entre el 2000 y el 2003 al 40% del valor que tenía antes. El 2003 se empezó a recuperar y el 2007 estaban nuevamente infladas,  pero nunca llegó al nivel original.  Volvió a romperse la burbuja  y nuevamente se  recuperó  hasta el 2010, pero nunca completamente y cayó  nuevamente.  A los fondos de las AFP les paso lo mismo.

El año 2008 perdieron un tercio del fondo total que equivalía al 60% de todas las ganancias de 30 años. Después se recuperaron hasta el 2010 y volvieron a caer el 2011, nosotros publicamos un grafico construido con las cifras oficiales, se puede ver la línea en nuestra página.

El valor del fondo hoy día es inferior en aproximadamente 1500 millones de dólares, que lo que era el 25 de julio del  2007.

Ha pasado el año 2008, el 2009, el 2010 y el 2011, vamos al quinto año y la rentabilidad es 0%  en 5 años.

La diferencia de aumento de los fondos corresponde solo a las  cotizaciones netas de los trabajadores. No hay ganancias.

Ahora, hoy día con la crisis todos se acuerdan del fundador de la teoría económica moderna, un escocés, Adam Smith, quien  descubrió una regla de hierro de la economía, que es  que nada puede crecer más rápido que la economía real, es decir, la producción real de bienes y servicios, y a la vez, el valor crece al ritmo de incremento de la fuerza de trabajo destinada a producir bienes y servicios.

Carlos Mark dijo que era un descubrimiento que  había cambiado el curso del pensamiento humano. Que diría Smith de estas bolsas infladas. Diría que le parecería lógico, porque él hizo un experimento, con una  pareja de caturras, que las tenía en una jaula y las alimentaba. Se produjo un fenómeno, las dejo con alimento, y empezaron a crecer y crearon más caturras. Tomo  una hermosa libra esterlina de plata, y un sólido marco alemán de oro y los puso a los dos en un chanchito y los dejo tranquilitos y se puso a esperar, y más o menos en el mismo periodo en que las caturritas crecieron, rompe el chancho y ahí estaban la libra y el marco, se dio cuenta Smith que  el dinero no hace dinero por sí mismo. El dinero crece, pero crece solamente si se le invierte para comprar materias primas, fuerza de trabajo, mercancías, y así sale más oro. Por si solo no hace dinero.

La economía real crece al año  3% en el largo plazo con suerte, los más desarrollados, 1 ó  2%, Japón, 0, en otros  la fuerza de trabajo aumenta muy rápido, crecen al 10%, en general,  pero uno con otro, un país con otro, una región con otra, es un promedio de 3%.

Si un activo crece al 8, al 10 o al 20, significa que esta comiéndole  la color a otro, se está apropiando de una parte ajena, o está inventando las cosas, como La Polar, una cartera de inversiones, de  acciones que son activos financieros.

Cómo funcionaba: Si no pagaba el cliente, no importaba, la renegociaban  y aumentaban hasta que se desinfló el activo financiero.

El viejo Adam  Smith sabría que el sistema de pensiones está basado en una idea ilusoria, de que “el dinero hace dinero por sí solo”.

Lo malo para los chilenos, es que si ha crecido al 8% durante 5 años , pero los fondos de pensiones de los trabajadores  no han crecido nada, va a tener que nivelarse la tasa de largo plazo, que la bolsa de Nueva York ha crecido a 1.5%. Esta otra al 8%, en los años que vienen va a caer al 1.5%, va a ser en que ha ganado 0.

Por lo tanto, la perspectiva de los trabajadores no es nada buena. Ya se dieron cuenta las personas que estaban jubilando el último año con un fondo de100 o de 200 millones de pesos. Entonces si jubilaba, había  que dividir por 200, recibiría el del fondo de200 millones, un millón de pesos, equivalente en al sistema público, en que  un profesor que jubila con los 60 uf. L

Para tener esa misma jubilación habría que tener 200 millones  que no son muchos los que lo tienen, menos los profesores.

La persona de los 200 millones no se jubiló, pero  hoy día ya no le dividen por 200, sino que por  215 o 220, y la jubilación se les achica. Si es retiro programado, le recalculan y la pensión le baja, porque varió  la tasa de interés internacional y aumentaron las tablas de expectativas de vida.

Álvaro les va a explicar que es un problema de igualdad ante la ley, entremedio se cambia el parámetro y la pensión es menor.  Y un colega de las cajas, tiene una pensión mayor.

Eso es lo que ha pasado con un agravante que  recalculan la sobre vida, sobre la base de las personas pensionadas de las AFP que tienen una tasa de vida mayor,  todavía es mayor que la del promedio de la población, por lo tanto, un nuevo factor que les rebaja la pensión. Por lo tanto, es un sistema construido sobre la base de un mito,  las caturras hacen eso, pero el dinero no.

Que ocurre con la alternativa a un sistema de esta naturaleza:

Se  dice que los sistemas de reparto están quebrados en todo el mundo y es por eso que Chile se adelantó  al resto del mundo y reemplazó o este sistema fracaso por este de capitalización individual.

Cuál es la realidad.

El primero  de los sistemas quebrados  es el sistema privado chileno.

Hace unos pocos años, las AFP encargaron a la UC  un estudio en que le pedían  a la Escuela de Economía  que investigara  que habría pasado si no se hubiera privatizado el sistema.

El primer cálculo, quedamos asombrados, la primera conclusión es que en 1981 las cotizaciones de los trabajadores alcanzaban para pagar todas las pensiones,  y sobraba un tercio.

Es decir, las contribuciones del año 1980, alcanzaron para pagar todas las pensiones del sistema de reparto y sobraba un tercio a beneficio fiscal.

Que pasa en España, que tiene graves problemas. Los bancos quieren que el estado pague las deudas de los empresarios  a los que  se les rompió  la burbuja. . El gobierno los apoya y los bancos extranjeros piden que se rebajen los gastos, esa deuda se desinfló  a la cuarta parte. La deuda de Grecia se redujo en 3 cuartos.

Mientras tanto los acogotan para que paguen las deudas de los bancos que son incobrables.

El gobierno español tiene un sistema de reparto, que es la principal fuente de financiamiento del gobierno español, los  excedentes del sistema previsional.

Nos dicen que l sistema de pensiones en Estados Unidos está  quebrado, que en Francia está quebrado, en Alemania está  quebrado, por eso tienen que aumentar las contribuciones y disminuir las pensiones.

Los excedentes de Estados Unidos son  iguales a los de Chile, Francia son menores, y en Alemania, un poco menor, porque los adultos mayores  son  más que en Chile.

Los sistemas previsionales dejan excedentes en todos los países, no están quebrados,  lo que pasa es que calculan el financiamiento futuro,  en que se demuestra  que no van a alcanzar lo ingresos para pagar las pensiones en 20, 10 años mas,   si no se cambiaban los parámetros.

Que lo que hacen, suben la edad de jubilación  de 60 a 62 años y sanean  para 20 años más. Corea hizo lo mismo, no atacaron la contribución ni  el monto, sino que aumentaron en 2 años para el equilibrio de 10 años más. Es muy fácil cuadrar los ingresos con los gastos.

Ahora el sistema de  reparto lo presentan como propio del socialismo, y resulta que lo inventaron, según la leyenda, los suizos, que  resulta que como son un pueblo muy  laborioso, en un territorio muy complicado, de  puros cerros y un invierno muy crudo y dependían de sus animales,  de sus vacas, si a alguno se  le moría una vaca, la  familia se moría de hambre, y los vecinos hacían una vaca, y todos  se ponían con un poco y compraban una vaca. Siempre pasaba, que alguno daba menos y otros más. Era injusto,  y dijeron: No,  aquí vamos a hacer un sistema en que todos ponemos una pequeña vaca,  y con el  excedente vamos a sacar lo que necesitamos parar reponer todas  las vacas muertas.

Funcionan así el seguro de automóvil, que  con el mismo sistema de las vacas, uno choca, en promedio, se calcula, si todos pagan una cuota pequeña todos quedan asegurados.

El mismo sistema del seguro de invalidez y sobrevivencia que  también funciona con el sistema de las vacas. No es un sistema socialista, sino de seguro común y corriente.

Tiene la siguiente característica del sistema de reparto.   Las contribuciones, producto del número de trabajadores  multiplicado por el sueldo y por la contribución. Da un monto, si aumenta el número de trabajadores, el monto crece, si las remuneraciones crecen, también crece el excedente,  año con año el número de trabajadores aumenta, las remuneraciones aumentan aunque sea poco, y aun más, el producto de un año y otro crece muy rápido. Las contribuciones que reciben las AFP han  crecido un 6,5% y los adultos mayores crecen un 3. %.  En Chile los salarios son tan bajos, y la precariedad tan elevada,  pero  las  remuneraciones en chile ascienden, porque no pueden caer más.  Las AFP tienen estadísticas maravillosas,  es un censo a la fuerza de trabajo que se hace todos los meses.

Esa estadísticas da el sueldo promedio,  las remuneraciones promedio, así, la masa de remuneraciones del año 2011 fue de 27 billones de pesos.

El Producto Interno Bruto  fue de 100 billones de pesos.

Equivalen las remuneraciones  al 25 % del PIB. ¿Quien se queda con el resto?

El banco central dice que los chilenos cotizan u mes sí  y otro no.

Efectivamente 2/3 de las fuerzas de trabajo,  el mes que no tienen trabajo, no se va para la casa, trabaja por cuenta propia, el Banco Central estima la masa sumando las remuneraciones de los trabajadores por cuenta propia,  como un  40% del piba. Y el otro 60% ¿quién queda con él?

En dictadura, si se cambiaron  las remuneraciones, se rebajó  el salario a la mitad, falsificaron el IPC, por un cambio político, cuando debe ser  al revés. En un sistema de reparto las perspectivas son extraordinariamente favorables, porque las remuneraciones van a crecer, la masa de contribuciones  va acrecer extraordinariamente rápido, más que el 6 o 5% de los últimos 20 años, con un financiamiento para muchos años.

Los húngaros tienen uno de los gobiernos más  desagradables en todo el mundo por el tipo que los dirige, que es además de ultraderecha,  y porque tienen tradiciones: son muy educados,  tocan instrumentos y de tanto en tanto asesinan al 10% de su propia población (2ª guerra mundial). Tienen un gobierno respaldado con gente de uniforme, que está a cargo de la seguridad,  pero este país tenía problemas económicos, porque entre otras cosas, había privatizado el sistema de pensiones, así que  los húngaros le dijeron a los bancos,, quieren que nosotros los paguemos, les pagamos, pero no se lleven las cotizaciones. Así que terminaron el sistema de AFP, tienen un sistema de reparto,  y bajó  el déficit inmediatamente.  Es un tremendo chorro que no fue a  parar a los bolsillos de los bancos, sino a los del estado  que paga  las pensiones.

En Chile, si fuera como Argentina, las contribuciones pasarían derecho al gobierno,  lo que equivale más o menos al 3% del PIB.

El 3% de100  millones s son 3 billones de pesos, equivalentes a 6 mil millones de dólares, con lo cual se paga toda la educación superior  gratuita,  un excedente que sería fiscal.  Ahora  el estado paga todas las pensiones y el 60% de las pensiones  de AFP,  solo tienen  que  agregar el 40% de las pensiones de AFP  incluyendo las de las Compañías de Seguros.

Sin tocar el fondo acumulado y pagando todas las pensiones, se genera un  gigantesco ahorro para el estado.

¿Por qué no lo hacemos?

Porque realmente desde el punto de vista técnico estas son las cifras reales.

Nosotros hicimos un ranking,  de los abusos a la población.

En Chile pasa lo mismo que pasaba con el esclavo de Sinoe, su amo, va y lo latiguea, el reclamó: ¿por qué me azotas amo?, Sinoe le responde,   es que te pillé robando,  el esclavo le contesta: yo te robo lo que corresponde, no te robo más  de la cuenta.

A los trabajadores le pagan la fuerza de trabajo, y ellos se quedan con el capital que es más de lo que les corresponde.

Del salario que ya es bajo, brutalmente bajo, se enseñan para robarle parte del salario, y ahí tenemos una gran variedad: los productores de pollo,  los dueños de farmacias, que se coluden, se ponen de acuerdo para mediante el abuso apropiarse de nuestras remuneraciones. Hicimos el ranking y  nos resolvió una discusión que tuvimos con nuestro candidato Arrate: el daba con las tarjetas de crédito y nosotros  seguimos con los abusos de  las AFP y no lo inflábamos mucho.

Pero hicimos el cálculo

Hicimos el cálculo, y Arrate tenía razón: se roba más por tarjetas de crédito  que por las AFP.

El monto es impresionante, las AFP sacan el 13%, un tercio las aseguradoras y los otros dos tercios se los prestan a los compinches: eso suma 3 billones. Solo los intereses de las tarjetas de crédito y préstamos de consumo son  4,7 billones de pesos. La educación superior 1,6 millones, las mineras se embuchan 10 millones, pero al menos no los sacan de los salarios.

Pero las AFP corren por los palos. Se llevan un 13%, las T.C. un 16%  y se  los embuchan los mismos de siempre.  Están robando más de la cuenta.

Es un abuso,  los argentinos hablan muy bien, usan un lenguaje directo. La Presidenta dijo que era un saqueo y terminó con él, terminó con las AFP.

En Chile hay que terminar con esto de una vez por todas, igual que en Argentina y  garantizar pensiones dignas, para no continuar con el robo.

Álvaro Toro:

En el marco de la institucionalidad que tenemos, revisamos para ver  por donde entrábamos al tema, que es  político  social, pero ya llevamos 30 años y no prende, hemos invitado a las organizaciones y no lo toman. La publicidad y la capacidad de engaño y de convencernos  que el sistema es bueno, de convencer incluso a actores de izquierda para que vendan su producto, tiene un impacto.  Hay otros productos, como la educación, la salud, en que  hay sensación de la concreción del abuso. Hay conciencia del abuso en los problemas ambientales, pero en el tema de la previsión,  no prende.  Aunque Manuel Riesco  lleve denunciando años y  tenga buena acogida, no ha surgido una reacción aun, e incluso para algunos la solución es la AFP estatal, lo cual  sería  como el Banco del Estado, que hizo los mismos préstamos usureros a los estudiantes.

Nos dijimos, abordemos una formula, una temática tan compleja, con adversarios tan fabulosos que grafique el abuso. Y así Manuel descubrió el tema de la discriminación contra las mujeres.

Ese tema se ha estado instalado, muchas parlamentarias lo pone sobre la mesa, es tema de campaña, la  mujer ejecutiva, la  empresaria, la igualdad de género se ha instalado.

Efectivamente, el sistema discrimina legalmente a las mujeres, y eso dentro del mismo sistema es una ilegalidad y una arbitrariedad. No nos ha ido bien, pese a  que los jueces   se van a ver afectados, la cantidad de mujeres en las Cortes de  Apelaciones todavía no es significativa,  pero hay mujeres,  que ya tienen sus añitos, pero lamentablemente no hemos logrado, y nos falta lograr generar un movimiento, una demanda ciudadana, por eso  nos interesa contribuir a generar los incentivos para que este problema se dé a conocer. Fuimos al Congreso, hubo una reunión con la  bancada de mujeres,  desde Sabat  hasta  Girardi,  quedaron espantadas,  están todas por la  no discriminación.  Pero incluso en ese ámbito  de la discriminación, o tampoco prendió, porque algo falta.

En el sistema antiguo garantizaba la misma pensión a la edad legal. El cálculo no contemplaba el factor género. La respuesta principal que nos da la superintendenta  de pensiones, es que la mujer jubila 5 años antes, por lo tanto es obvio que los fondos le duren menos.

Replicamos que si  las mujeres  jubilan antes es porque  la sociedad reconoce que por todos su esfuerzo en los distintos ámbitos, su fuerza laboral se agota antes, pero si eliminamos ese factor, y se  jubilaran  a los 65 años,  (algunas juezas se jubilan a los  75 años),  van a tener una pensión menor en  15%.

Y ella, la Superintendenta  lo justifica porque dice que es porque viven 5 años más que los hombres.

Pero le explicamos en el ámbito de la reforma de la Bachellet, que estableció innovaciones y estableció el sistema asistencia, que empezó en 70 mil pesos y llegará hasta 120 mil, lo mínimo de lo mínimo,  y de ahí para arriba tienen que  cubrirse con sus propios fondos, a la gente popular, no le afecta, porque la pensión es igual y es eterna.

La gente que gana más, la más preparada,  no se moviliza, tampoco  las mujeres aunque sea una  distinción arbitraria. Las expectativas de vida en estas condiciones es una arbitrariedad. . La norma legal que regula las AFP prohíbe introducir discriminaciones, no se puede consultar si  fuma, si tiene una  enfermedad,  lo que serviría para a calcular una seria y real  expectativa  de vida.

Toda AFP  sabe que si un afiliado tiene un fondo de 200 millones va a tener mejores expectativas de vida, porque se cuidó la salud, vivió en buenas condiciones, y  que el que   millones, debe tener un trabajo precario, por ejemplo en la construcción, y que no pudo cuidarse ni tener una buena calidad de vida y por tanto, vivirá menos.

No  se puede hacer discriminación.  Sin embargo, en el cálculo de las pensiones se considera monto, edad y sexo.

En definitiva, con esa información, los que están subsidiando a la gente más adinerada es la gente más pobre, porque como van a vivir menos, su pensión se calculó para un estándar de vida promedio, y como hay dos tipos de pensiones, el  90% apuesta por una pensión de por vida, estable, se queda con la Compañía de Seguros, sistema que no acepta a los más vulnerables, enfermos con trabajos más  duros.

Convencimos a las parlamentarias, y que es lo que proponemos como medida práctica que no interviene  para nada el sistema, que se elimine esa pregunta. Que exista una tabla única  para hombres y mujeres.

Que se refleje inmediatamente en las pensiones es  la única forma de garantizar la no discriminación. Es una medida de parche, si se asumiera,  las pensiones de las mujeres suben  y la de los varones baja, así hombres y mujeres tendrían la misma pensión.

Esta estrategia no es la madre de las batallas, no es la solución, pero sirve   para confrontar  la complejidad,  pero aún así, no es asumido por la clase política, ni por los gremios, ni por los sindicatos, ni por las asociaciones de jubilados, que en parte significativa tienen pensiones del IPS,  como si fuera un  tema de nadie.  Las más vivas se quedaron en el sistema antiguo, y las otras, ya sea por elección o imposición, carecen de derecho real a pensión.

Ese es el tema. Lo  hemos planteado ante la OIT, y como chilenos  nos interesa difundir este tema para que en otros países no se implemente este sistema de pensiones.

Si logramos que se dé a conocer, a nivel nacional e internacional, lo que es en realidad, el sistema, si logramos  cambiar el sistema de AFP,  es echar abajo el sistema completo. Puede haber hasta becas con aval del estado,  sistema dual de salud.

Quizás esa sea la otra parte de la campaña. Llegar a los actores que por desconocimiento hicieron campaña a favor de las AFP.

Con respecto a los resultados, los tribunales dijeron que no era atribución de ellos sino que del Tribunal Constitucional  y el Tribunal Constitucional requiere de un fallo de la Corte de Apelaciones, la cual no quiere tratar el tema,  con lo cual ya hemos presentado un reclamo ante la OIT.

Finalmente esperamos que esto prenda, que se asuma que el abuso no puede continuar.

Trascripción de María Luz Navarrete Alarcón. expresidenta de la Asociación Nacional de Trabajadores del INP.